“启禀皇上，以大明目前的国力，想要彻底拿下南洋很难，旧港以北的南洋有安南、占城、暹罗、真腊、老挝和缅甸几国。
安南之前被大明征服过，对大明比较敌视。
占城、暹罗和真腊及缅甸南部永乐朝时郑和七下西洋被敲打过几次，对大明也比较敌视。
缅甸北部和老挝因为靖远伯三征麓川对大明也比较敌视。
陆地出兵从云南出兵可能会被拖住很长时间，最好的出兵路线还是还广西，先拿下安南。
当然，要再派一支军队从海上出发，进攻安南南部。
拿下安南以后以安南为跳板，进攻老挝北部和真腊及暹罗北部。
从海上在派一支军队，进攻占城，拿下占城。
然后以占城为跳板，进攻真腊北部和老挝南部。
另派两支军队从海上进攻真腊和暹罗，与北部的军队齐头并进，合力拿下真腊和暹罗。
至于缅甸，等在安南、占城、老挝、暹罗和真腊站稳脚跟后再出兵。
当然，鉴于过去安南的教训，朝廷不仅要迁移大量的百姓去南洋，还要把南洋几国的百姓迁移走一半。
而且，在出兵之前，当派人去南洋勘测地形和气候，以便后出兵的时候大军可以快速行军，不被地形和气候困扰。”
陈懋按照自己的了解详细的了自己的想法。
毕竟面前的这个新皇帝可不是个好糊弄的人，对很多东西，他比大臣们了解的都多。
“死路不错，但移民这个问题解决呢？不占城、老挝、暹罗和真腊，光安南就有百姓近六百万。
暹罗和真腊估计也差不多，占城可能少一点，但也不会少多少，只有老挝的人口比较少。
如此一来，五个国家的人口加起来估计有近两千万，移走一半就是一千万。
这么多人朝廷将他们安置在哪里呢？
另外，汉人要迁移一千万过去，每个省要移民差不多一百万。
别忘了琉球也要移民一两百万过去。”
朱祁钰早已有了计划，但还是要听听陈懋的想法。
陈懋是从朱元璋时代过来的老臣，历经八朝，对大明的发展历程是非常了解的。
“启禀皇上，南洋五国的人可以移到辽东！
太宗迁都北京之后，辽东成为了明朝首都东北的防线，因而十分重要。
下安危系九边，九边之首在辽东
朝廷在辽东修建了93个城堡，以抵御女真族和兀良哈蒙古的南下。
从永乐年间开始，朝廷就修建了一条南其山海关，北到鸭绿江的辽东边墙。
长1960里，沿线计有边堡98座，墩台 849个。
朝廷军队在辽东进行大规模的屯田，为了给辽东提供充足的劳动力，明朝大量谪戍流冉辽东充军。
而正统年间，朝廷开始派遣辽东巡抚。
巡抚的官品跟布政使一样，权力比布政使更大。
毕竟布政使分左右，互相制约，而巡抚没樱
老臣以为，辽东应该跟琼州一样，设立行省，下设府州和县，屯田的事情交给移民过去的百姓。
而军队应该是开疆扩土，把整个奴儿干都司拿下。
毕竟辽东的地盘，容纳不下近千万百姓。
朝廷可以借此消灭女真和东边的蒙古各部。
改变古代中原王朝都很难深入该地区进行有效的统治的现状，结束羁縻。
当然，女真和东边的蒙古各部也不需要尽数消灭，而是不让他们自治。
必须让这些蛮夷接受王化，接受汉人文化的熏陶。
不过如此一来，就要南洋和辽东两线作战了，朝廷的压力会非常大。
当然，也可以先拿下整个奴儿干都司。”
陈懋完心里非常忐忑，他的这些目标太大了，实施起来非常困难。
朝廷是舍不得放弃安南和整个奴儿干都司的，但投入太大，没什么收入。
要知道，朝廷的各级官员可是要俸禄的。
如今皇上刚给各级官员涨了俸禄，朝廷的压力提升了很多。
虽然今年靠强征商税和漏交的田赋搞了两千多万两，也放开了商业和海禁。
但谁能保证明年的五千万两税收目标一定能实现。
要知道这五千万两的目标不是整个大明的，而是扣除地方的之后上交到朝廷国库的。
而且，海南和明年准备拿下的琉球也需要大量的投入。
若是再增加辽东，朝廷的开支会大大增加。
要知道辽东人口少，税收入不敷出，海南和未来的琉球也是。
如果再拿下南洋五国和整个奴儿干都司，又要多几个省增加好几倍开支。
以目前大明的国力，承受不了，甚至会导致再一次内乱。
“辽东确实是个不错的选择，可海南和琉球也是一个不错的选择，宁阳侯为什么没提呢？”
朱祁钰表示很赞同，但也有很多不足。
“海南和琉球气候接近南洋五国，那里的人很容易适应，有可能发生暴乱。
而且，南洋五国的人，很多都会水性，容易偷偷逃跑。
而辽东和奴儿干都司不一样，气候环境不一样，南洋五国的冉了那里之后需要一段时间适应。
而且，没有现成的土地给他们耕种，必须要自己开荒。
等他们开荒种粮食了，自然就不会轻易离开。
再加上朝廷的文化教育，他们很快就能在辽东地区扎根。
最后，移民走海上最合适，中途损耗较少。”
陈懋继续解释，这件事牵扯很大，需要耗费的钱粮是文数字。
可能在皇上有生之年都不一定完成，需要下一位皇帝继续。
“不错，回头写个折子上来，朕再思量思量。”
朱祁钰没有急着表明自己的态度，他还想看看陈懋更多想法。
朱祁钰一直铭记，一口吃不成胖子。
这些事得一步一步的来，南洋一时半会不能动，辽东也是如此。
只能先移民一部分，把辽东改为省，先将辽东发展起来。
然后才能扩张，把奴儿干都司拿下。
在此之前，朱祁钰需要先稳定两京十四省。
只有内部安稳了，才能向外扩张。
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